Ден, бросаю все подряд

Ага
А я и не говорил и не кричал, что у меня тяга и никому мозг не выносил, просто приуныл, повалялся чуток и пошел уроки делать
Мне вообще симпа сказал, что это косвенная тяга
Сейчас вы мне говорили, что это не тяга...
Я не понимаю уже, где тяга, где не тяга ))

 

Ден пожаловался на тягу, получил антирефлексы. Артем пожаловался, тоже проработали.

Именно так и строится работа. Ребята не терпят, а говорят. И все правильно делают. Что делать дену, если мать с ним толком не работает и антирефлексов не накладывает? Он ищет спасение в нас, в кф. То же относится и к Артему. Они просят на них наорать и научить их накладывать антирефлексы. Конечно, я его не пошлю

 

Скрытая ... какая косвенная ?))))))

 

Да какая разница, все поняли уже что имел в виду

 

Раздница в том что ты должен четнко знать эти вещи , и если это скрытая то да это скрытая , кстати что такое скрытая тяга ?

 

Работа подсознания, незабытый рефлекс, 404 своего рода, скверную дорожку мозг помнит как вариант

 

Ну давай пример бональный скрытой тяги ....

 

• Вышли с тобой в магаз месяца 2 назад, мне стало хреново, каким-то беспомощным себя почувствовал, никем короче, взгрустнул
• Вчера смотрел на это небо и погоду, вспомнил Москву и депрессняк свой, что как можно ить вообще в этом городе?
• Фрустрация. Не делается это, не делается то, лежу неудобно, сидеть - неудобно, голова болит, все бесит - пора валить отсюда

 

Вот ... так что у тебя было получаеться ? тяга или не тяга ?

 

Тяга

 

Ты напиши принцип, как оно работает с точки зрения физиологии и психозащит. Откуда берется, зачем и к чему ведёт. Подробно.

И второй вопрос, а если я сижу, смотрю на серое небо, мне грустно, тогда что? У меня тоже скрытая тяга? А если у меня настроения нет?

Третий вопрос, бросивший не человек, у ему не может быть просто грустно или тоскливо?

 

1. Обсессивное влечение берется при помощи триггеров, что-то может напомнить и станет грустно. Мы можем не понимать, что происходит. Может сработать прямая тяга через 1.5 года или 3 года, как компьютер иногда предлагает обновить какие-то программы, вот и в голове этот путь (баг) сохраняется, именно поэтому иногда приходят мысли о бывших.
2. Да, может тупо не быть настроения, особенно в плохую погоду, но если это не триггерит и не было моментов в употреблении, которые были связаны именно с этой погодой, где акцент был именно на нее
3. Может, как и во втором случае

 

@Наркопьянь Ден
Ну то есть ты согласен, что не стоит каждый чих списывать на тягу, да? Причем если на первом месяце лечения наркомана по Методу это ещё как-то можно делать, т.к. наркоман еще в отрицалове либо в маске как кукла на верёвках на поводу у рефлекса (маловменяемый), и надо ему только одно, то у бросившего с относительно ясным мышлением и сроком в 3-4 месяца надо еще хорошо подумать.

Сам бросивший распознать ее не может (на то она и скрытая), но окружающим, шарящим в методе - вполне видна.
Я тебе вопрос задала про психозащиты, ты не ответил, значит плаваешь и не понимаешь.
Ну смотри:

Осознанно (сознательно) никто не хочет быть торчком/алкашом и прекрасно понимает что это дно. Осознанно нарко/алко = зло.

Мозг (как орган тела) распознаёт вещество как безграничное добро и пользу, заякорив сей факт когда-то аж на уровне условного рефлекса. Бессознательно нарко/алко для наркомана = добро и счастье, единственный источник безусловного благополучия организма.

Именно мозг управляет сознанием, осознанностью, а не наоборот. Что имеем? Явное столкновение интересов сознательного и подсознания, диссонанс. Сознание кричит - наркомания это "зло", задача же мозга привести человека к "добру", то есть к веществу любыми путями, обеспечив (в его обманутом понимании) благополучие и выживаемость организма. Как мозгу, управляющему сознанием эти 2 противоречия состыковать, обеспечив доступ к желаемому? С помощью "переходника" - психозащит. И начинаются игры разума.
Например, торчок решает что он здоров, пошло оно все нахрен, прерывает лечение и бежит к корешам с целью их "спасти", долго трет по душам про то что наркотики - зло, они решают бросать вместе, и вот они уже обдолбались и спят на полу все вместе. Ага, спас. Как так'? Шел ведь к корешам якобы с целью заставить их тоже бросить? Аж целую лекцию о вреде наркотиков им прочитал! Наркоманить вместе с ними и в мыслях не было. Он искренне считает что не для этого к ним шел! А вот на самом деле именно для этого. Мозг все обтяпал так, чтоб мотивы были благими и совесть не мучила, и до последнего вел куклу к торчеву под благовидным предлогом. Потому каа если б понял что происходит на самом деле, то не пошел бы!!! И мозг свое не смог бы получить. Ловушка захлопнулась - торчок оказался в привычкой среде, с соупотребами, с возможностью употребить. Тогда уже раздраконенный рефлекс сработал - и готово. Мозг наркомана опять нае..ал.

Скрытая тяга - это когда наркоман, сам того не осознавая, под благовидным и логичным для него предлогом своими мыслями и действиями запускает целую вереницу событий, которая обходными путями, скрытно от него самого, приведет его на итоге к употреблению. При этом рационализация шпарит будь здоров, и переубедить наркомана в том, что он делает что-то не то, практически невозможно. Он просто это не признает, т.к. действия, которые должны его привести к "цели" объясняются абсолютно логично и безобидно. При этом наркоман прет как танк, приобретя в голове идею фикс, идеи имеют форму сверхценности. Ему очень надо, очень. Например, это его друзья детства, он за них жизнь готов отдать, а они за него (на самом деле нет) и потому он не может их бросить. Если напомнить ему что они раньше плевать друг на друга хотели и познакомились только на притоне и год назад, он возмутиться и не поверит.И каждый, кто встаёт у него на пути, способен помешать бежать к ним, дико торчка раздражает, вплоть до прямой агрессии.

 

Как я понял, что я своё состояние разгоняю с состояния "так себе" до "хреновое", а бессознательно довожу себя до того, чтобы побежать торчать
Спасибо

 

Ну и вот эти все перепады настроения на пустом месте. Тоже вполне может быть. Причем наркоман сам себя драконит, накручивает и разгоняет. Провоцирует конфликты, обиды и т.д. Чтоб, когда станет совсем душевно невыносимо, "добренький и заботливый" мозг подсунул ему самый простой, быстрый и 100% эффективный способ снять стресс. Бухнуть, к примеру.

Есть такая фишка, как это работает. Алкаш бухает не потому что жена/мать запилила, нет. Он сам подсознательно провоцирует скандал, раздражение чтоб выйти из себя и на пике невменяемости, когда коритзол уже застлал глаза, разрешить себе бухнуть/упороться.

Мозг подкидывает алкашу бессонницу!!! Да, даже так. Ведь человек, измотанный без нормального сна, знает прекрасно, что выпьешь и нормально заснешь. Он всегда так делал и всегда работало.
Мозг подкинет бессонницу, болезнь, боль, обиду, все что угодно, чтоб только получить то, что ему надо. Получив - подкрепит результат положительно. И человек всю жизнь так может бегать по замкнутому кругу, рационализируя прием наркоты/алкоголя необходимостью, физиологическими и психо-эмоциональными потребностями.

 

Именно. Ты вполне таки себе человек как и любой другой, и можешь с утра встать не с той ноги. Можешь грустить иногда. А иногда злиться по малому поводу. Разница между просто плохим настроением и скрытой тягой такая: здоровый человек свое настроение сам выровняет в соответствии с реальной ситуацией. Наркоман - накрутит себя и раздаконит, контролировать себя не сможет и не захочет (т. к. "цели" другие). И это все - тупая физиология (!!!) Гормоны, рефлексы и ничего более. И все это ты, на твоем сроке, уже можешь и должен уметь контролировать.

 

Умею, практикую, хотя иногда жопа подгорает в доме, но я думаю, что это вполне естественно, я тут многому радоваться научился, 4 месяца уже как-никак

 

Так что, @Наркопьянь Ден, хватит делать беспомощный вид. Ты не беспомощный и вполне таки себя уже контролируешь. Когда читаю как ты соломку стелешь, аж скулы сводит. А может, а вдруг...Не может и не вдруг. Хватит снимать с себя ответственность за свою жизнь.
И да, это...нежелание делать уроки в нужном темпе - это тоже своего рода саботаж лечения. Мозг, подкидывая лечащимся лень, увеличивает свои шансы в будущем на получение вещества. Только и всего. Мозгу совсем невыгодно чтоб нарк/алкаш вылечился. Для него эта вероятность распознаётся как трагедия, фиаско. Он держится за шансы получить вещество в будущем любыми ниточками, канатами, обходными путями. Рационально? Логично? Да. А каков результат? Не прошёл программу добросовестно - слетел, вот тебе и последствия. Так что думай. Кто кого.

 

Я реально не видел, вот вы сказали, что это соломка, у меня подгорело немного сначала, но дошло
Уроки мб, иногда присутствует нежелание открытое, но я иду их топить всё равно, МК сложно далась, у неё много рассуждений и частных примеров, очень интересно описывает, да и жить с ней как-то проще
По программе я её в топ чарт засуну первого триместра, сначала думал, что герой - Соммер, а он нудный дядька просто, который лепит всё про сознание это высшее

 

@Елена969
Аппетит ХоРоШо

Дела тоже